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[中國歷史]三個可以改變歷史的軍師[複製鏈接]

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發表於 2014-6-21 01:21 AM|只看該作者
本帖最後由 gp02mk2 於 2014-6-21 08:56 AM 編輯
braves747 發表於 2014-6-21 12:58 AM
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其實真的不懂選郭嘉幹嘛, 既沒獨自領兵打仗的經驗也沒管理城池的政績,拿他來比不覺得怪怪的嗎?

要比整各 ...
...
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ssh 賈詡跟荀攸建議曹操聽從許攸之計襲烏巢 程昱七百兵守甄城吸引敵軍注意  發表於 2014-6-21 03:57 AM
ssh 坦白說 官渡之戰 二荀一賈一程貢獻比郭嘉多 荀彧阻止曹軍退兵才有逆轉契機 荀攸不用多講 官渡根本是他的舞台  發表於 2014-6-21 03:53 AM
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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jzysun 該用戶已被刪除
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發表於 2014-6-21 11:20 AM|只看該作者
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gp02mk2 發表於 2014-6-20 08:40 PM
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那請問郭嘉要怎麼改變赤壁之戰的結局?
先知道一件事 赤壁之戰曹軍會敗
最大的主因是北方人不惜南方環境

郭嘉肯定會預料到火攻的威脅,不會贊成連船而戰東吳。
...
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發表於 2014-6-21 11:50 AM|只看該作者
jzysun 發表於 2014-6-21 11:20 AM
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郭嘉肯定會預料到火攻的威脅,不會贊成連船而戰東吳。
他也會預料到攻擊東吳,會促成孫劉聯合,不如先不 ...

不用他預料 當曹軍是沒人才嗎?
...
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發表於 2014-6-21 03:29 PM|只看該作者
一、呂尚(姜子牙)——周文、武王的軍師,正所謂興周八百年之軍師就是他!!!

  二、張良(字子房)——漢高祖劉邦的軍師,正所謂旺漢四百年之軍師就是他!!!

  三、諸葛亮(字孔明)——蜀漢昭烈帝的軍師,正所謂替劉備三分天下者就是他,沒他以前劉備潦倒不堪,有了他,劉備如魚得水!!!!
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發表於 2014-6-21 04:10 PM|只看該作者
本帖最後由 zodiac1848 於 2014-6-21 04:17 PM 編輯
jzysun 發表於 2014-6-21 11:20 AM
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郭嘉肯定會預料到火攻的威脅,不會贊成連船而戰東吳。
他也會預料到攻擊東吳,會促成孫劉聯合,不如先不 ...
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發表於 2014-6-21 10:43 PM|只看該作者
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本帖最後由 gp02mk2 於 2014-6-22 01:14 AM 編輯
jzysun 發表於 2014-6-21 11:20 AM
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郭嘉肯定會預料到火攻的威脅,不會贊成連船而戰東吳。
他也會預料到攻擊東吳,會促成孫劉聯合,不如先不 ...
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gp02mk2 別說赤壁了 就連屯民遷移問題 張既 蔣濟勸說會鬧民變出大事 結果曹操不聽就是要遷 結果真的民變了 高柔還勸他安撫西涼勢力 一樣不聽 結果怎樣?  發表於 2014-6-22 12:13 AM
ssh 對付二袁還是有聽荀攸郭嘉的話,征討遼東後也有後悔沒聽眾人的勸,但是赤壁戰敗卻一副你們都沒有勸我,我是傾向統一華北加上荊州取得太容易  發表於 2014-6-22 12:06 AM
gp02mk2 我認為曹操在官渡後 心態就變得非常自大 從那時候開始曹操就不聽部下的勸 如賈詡 程昱 高柔 張既 蔣濟等人都有勸告過 結果他不聽 反而全當耳邊風  發表於 2014-6-21 11:21 PM
zodiac1848 當時老曹自己變了,赤壁之戰同一年,他把政見不同的孔融滅族,顯平定華北以后,他的自我膨脹開始加劇  發表於 2014-6-21 10:58 PM
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發表於 2014-6-22 12:53 AM|只看該作者
zodiac1848 發表於 2014-6-21 04:10 PM
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其實你們只是角度不同而已。

gp02和ssh他們主要是從赤壁大戰的事實看問題,認為郭嘉也改變不了赤壁戰敗的 ...

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braves747 是啊 當過兵都知道 當營中有人染病 幾乎全部都會"中獎" 所以我更不看好就算有郭嘉 能改變什麼.....  發表於 2014-6-22 01:24 AM
gp02mk2 這些兵早就已經病到連沒實戰經驗的兵 都有能力殺死他們了 而且劉備孫權當時拿出來的兵 剛好全都是一群精兵  發表於 2014-6-22 01:23 AM
gp02mk2 就算奉孝真的阻止曹操用連環船了 那水土不服造成的瘟疫要怎麼處理? 一大隊精兵在船上"烙賽 嘔吐"精神肉體被搞到虛脫致死到底要怎麼打仗?  發表於 2014-6-22 01:17 AM
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發表於 2014-6-22 01:37 AM|只看該作者
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braves747 發表於 2014-6-22 12:53 AM
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不妨先從曹操會為何連船這點說起, 不就是北人不識水性 不闇水戰才會有此作法?

再加上曹操軍中因水土不服 ...

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gp02mk2 人和部分 曹操沒有安荊州民心 導致手上的荊州兵對曹操信任度不高 也造就後來的江南四郡不戰而降主動投劉  發表於 2014-6-22 02:03 AM
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發表於 2014-6-22 01:49 AM|只看該作者
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呵呵這3個軍師我倒覺得法正跟賈詡才真的是鬼謀軍師

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gp02mk2 請你把上面的討論看完再說  發表於 2014-6-22 02:14 AM

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發表於 2014-6-22 09:14 AM|只看該作者
我覺得軍師只是給建議

站在君主的立場 要考量組織的發展和目標 以及現有力量 甚至君主自身的好惡和利益

(君主就是討厭某個人的意見 就算它是對的 也不聽)

有時後人以上帝視角看事情  當時的人只能盡量作出認為最適當又最可行的

例如 軍師李密給楊玄感獻出 稱霸上中下三策  偏偏楊玄感認為李密的下策是他的上策
...
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發表於 2014-6-23 06:14 PM|只看該作者
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gp02mk2 發表於 2014-6-21 10:43 PM
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我很想知道
在你的認知裡 郭嘉是謀士是人才
曹魏底下的荀彧、荀攸、賈詡、程昱、許攸 劉曄等人

曹操對郭嘉是言聽計從,郭嘉要是在世,他說的話一定比其他謀士有分量,而且他知道如何說動曹操...
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發表於 2014-6-23 07:02 PM|只看該作者
jzysun 發表於 2014-6-23 06:14 PM
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曹操對郭嘉是言聽計從,郭嘉要是在世,他說的話一定比其他謀士有分量,而且他知道如何說動曹操 ...

你要清楚一下
...
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發表於 2014-6-23 10:17 PM|只看該作者
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gp02mk2 發表於 2014-6-23 07:02 PM
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你要清楚一下
官渡之後的曹操 心態跟之前已經不一樣
在官渡前曹操身邊的謀士

其實他有點說得沒錯 郭嘉的話的確"可能"說服曹操
...
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官渡之後的曹操 心態跟之前已經不一樣
在官渡前曹操身邊的謀士

其實他有點說得沒錯 郭嘉的話的確"可能"說服曹操
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