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[中國歷史]北宋到底是亡在皇帝之手還是奸臣之手?[複製鏈接]

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樓主
發表於 2015-8-24 03:06 PM|只看該作者|倒序瀏覽
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最近看了一堆關於北宋的歷史,當時的宋朝應該是文化知識水準跟富足說是全世界第一或許也不為過,
然而卻偏偏是這樣的朝代出了這麼個懶皇帝宋徽宗,覺得或許有禍國殃民的奸臣有蔡京、王黼、朱勔
和宦官童貫、梁師成、李彥等,但真正寵信這些奸臣的,不也是這個皇帝所信賴的嗎?搞得一個大宋
盛世變成一個亡國喪權的偏安國家,大家覺得如何呢?
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頭香
發表於 2015-8-24 04:16 PM|只看該作者
我就這樣說吧 現今國民黨是在馬英九任內給搞爛的 那你覺得是馬英九的錯 還是他身邊人像毛治國 金小開 吳敦義等人的錯 又或是都有錯?

你自己都說了 昏君用奸臣 因為有昏君才會有奸臣存在 為什麼? 不就是因為他們自私又無能 又偏只愛用他們那小圈子裡的親信 而剛正有為之人又是他們最忌妒討厭的 所以絕對進不了他們小圈子
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發表於 2015-8-24 05:24 PM|只看該作者
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奸臣也是昏君用的啊!
大宋經濟力雖強,
但是人民欠缺戰意,
加上不信任武官、瞧不起武官,
滿朝上下盡是風花雪月,
亡國只是早晚的事。
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發表於 2015-8-24 06:28 PM|只看該作者
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北宋會滅亡,很大一部份的原因,是因失去燕雲十六州沒有戰馬,還有徽宗隨自己喜好任用官員

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發表於 2015-8-24 10:06 PM|只看該作者
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其實應該是被皇帝和奸臣一起搞壞的,當時北宋還打贏西夏,差點將西夏滅國,只是在對北方的戰爭中,北宋君臣做出錯誤的決策,才一瀉千里




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發表於 2015-8-24 11:53 PM|只看該作者
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想知道你的問題重點是何者
如果是想探討昏君與奸臣,那麼絕對是昏君的問題
領導者本來就應該有分辨人才的能力

如果是說北宋為何滅亡,那這就是一個很長的故事了(菸
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發表於 2015-8-25 12:12 AM|只看該作者
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宋朝重文輕武
加上皇帝濫用庸臣
不把武將放在眼裡
整個宋朝叫得出名字的只有岳飛
所以不管是南宋還是北宋
都被外族消滅

點評

mada033 宋欽宗本身也缺乏治國經驗,好不容易南方穩定起來了,沒必要打個危險的政治口號製造問題,  發表於 2015-8-25 10:22 PM
mada033 岳飛做的不一定對,如果岳飛迎徽欽二宗回來,高宗也超大肚量接受,徽宗會乖乖讓給欽宗當皇帝嗎?別鬧了...兵臨城下時徽宗才退位,簡直窩儾  發表於 2015-8-25 10:16 PM
綠茶王 岳飛雖可稱為宋朝第一 , 但你把宋朝那一大票名將放哪邊?  發表於 2015-8-25 05:37 PM
jalingon3011 還有韓世忠  發表於 2015-8-25 07:19 AM
hopfrcb59102 你把北宋名將──狄青放在哪裡了....  發表於 2015-8-25 01:02 AM

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發表於 2015-8-25 04:09 PM|只看該作者
徽宗雖然是個昏君,但我覺得中國歷史上比他更爛的皇帝大有人在。
宋朝雖然不信任武將、限制軍隊,但明朝清朝似乎對武將也沒多信任吧?而且北宋也有過不少軍事上的勝利。

我認為燕云十六州是一方面。北宋的滅亡多少也有點類似明朝的“氣數已盡”吧。

點評

mada033 宋代重用文臣,就是怕武官有功就得封地,封了地軍力強了,跟皇帝對著幹,所以寧可讓文官貪錢,在朝中皇帝眼皮鬥爭,都不會讓武官立功  發表於 2015-8-26 10:03 PM
mada033 中國歷史就是不斷重蹈覆轍,前朝籓鎮割據,下一個朝代一定大封諸子為王,宋代前朝是五代十國,籓鎮勢力強大時就吃掉皇帝自己當  發表於 2015-8-26 09:54 PM
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發表於 2015-8-25 05:42 PM|只看該作者
樓主提的那些奸臣, 沒有一個逃出徽宗的掌握

例如蔡京,徽宗都不只一次讓他回家吃自己了

例如梁師成 , 也是徽宗發懶好玩,把皇帝的權柄主動交給梁

那些所謂的奸臣和其他朝代的奸臣不太一樣

宋朝強大的權力互相牽制制度, 如果沒有皇帝的首肯

奸臣根本鬧不起來
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發表於 2015-8-25 06:06 PM|只看該作者
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應該是高宗要負最大責任,汴涼根本無天險可守,金可以說是直趨而入





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realsx 該用戶已被刪除
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發表於 2015-8-25 08:35 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
沒有昏君,哪儿來的奸臣。
當時軍制敗壞,除了西軍,北宋朝全國都沒有能打野戰的部隊。而且,當時宋徽宗還傻傻的跟金國締結盟約,一起打遼國,要知道當時北宋的軍隊打遼國都贏不了,跟一個比遼國還强大的對手結盟,並幻想一眾野蠻人會恪守盟約,這真的是自己找死啊。。。。
而且北宋根據盟約去打遼國,結果被遼國打的大敗,40万軍隊土崩瓦解,讓金人看到了北宋的衰弱,這時候,不打北宋打誰呢。統治者和統治集團沒有遠見的政策以及對自身實力認識不足,才是北宋滅亡的根本原因。...
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alice19981101 該用戶已被刪除
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發表於 2015-8-25 11:34 PM|只看該作者
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宋朝最基本國策就是強幹弱枝和重文輕武
最後亡於聯金滅遼
這當中如果說沒有皇帝的因素在一定騙人
皇帝用人不當這感覺還挺重要的
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dt1609 該用戶已被刪除
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發表於 2015-8-26 10:24 PM|只看該作者
newhandy 發表於 2015-8-25 12:12 AM
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宋朝重文輕武
加上皇帝濫用庸臣
不把武將放在眼裡

其實兩宋名將不單岳飛, 還有一堆
甚至所謂文臣如范仲淹都有戰勝的紀錄
...
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發表於 2015-8-27 12:20 PM|只看該作者
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1個昏君,1個在學習怎當好皇帝~但在學的剛起步就被抓了沒機會表現~再來1個膽小鬼
金滅北宋後~整個北方並沒有完全淪陷,宗澤曾經回到開封修築堡壘廣收義軍數度擊退金人,之後更力諫高宗入主
但高宗卻從南京位置...逃到更南的揚州去了,北宋的滅亡應該是在這3個皇帝接力下完成的









補充內容 (2015-8-27 12:26 PM):...
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綠茶王 高宗在皇子時代是很優秀的 有膽有略 ! 甚至在南宋諸帝中也是最有能力的 可惜被金軍追出個恐金症  發表於 2015-8-30 06:58 AM

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發表於 2015-8-30 12:24 AM|只看該作者
君臣是一體的,上有昏君,下有饞臣。不過北宋的滅亡,一方面是專制帝國體制和農業經濟體系無法承受經濟的膨脹,另一方面是軍事安排的失策和宋朝長時間壓抑武將的後果,並不僅僅是昏君奸臣的責任。




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