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標題: 請問不同馬步的用途? [打印本頁]

作者: fd0712 時間: 2016-4-4 11:21 PM 標題: 請問不同馬步的用途?

本帖最後由 ~SLR~ 於 2016-4-5 09:45 PM 編輯

各門各派都有不同的馬步，雖然一些核心的共通理念一樣，但卻會因應需要的不同功能而有外型上的改變
比如有的馬步看起來膝蓋會較外開，像是四平馬
南拳很多馬步都是內八型的
有的馬步則是強調中正，即便膝蓋過腳尖也沒關係
有的要求不可過腳尖
有的要求站高點，有的要站低一點
馬步有各種各樣的練法
請問各派練武術的人可不可以說說自己的馬步有甚麼樣的特色，或是用在甚麼情況居多，指點迷津。以下是隨意列舉的一些不同馬步圖片
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作者: hkcxx 時間: 2016-4-5 08:47 PM

太長所以不寫......

另
八極也有用內八的步形

作者: kazama_r 時間: 2016-4-6 09:21 AM

不管是什麼馬步 ~ 勁要能借地到手就站對啦 ~

作者: 13F 時間: 2016-4-7 08:46 PM

整人的...拳擊手就算不蹲馬步,也是可以把人打得扁扁的.
至於用途嘛..可以弄穩架子,重心.
若真要練好樁,在一人高或更高的梅花木樁上練習.才好.

作者: 林間品茗 時間: 2016-4-9 01:56 AM

其實我一直很好奇有種屁股翹高高的馬步站法
那到底是幹嘛用的

說實話啦
馬步如果拿來當肌力訓練還不如深蹲來得有效率
以肌耐力訓練來說還算可以練啦
但是我覺得這不是主要目的
馬步的基本功能我覺得主要是練一個整體感
就是練身體整合在一起的感覺然後去體會進而可以有整勁的練習
這種整體結構發力我覺得跟一般動力鏈不同
後者有一條傳遞線前者是一起出去的
都是發勁但是勁力運用不同質感也不同
所以拿馬步和拳擊手比我也覺得根本兩碼子事

作者: hkcxx 時間: 2016-4-9 01:57 PM

林間品茗發表於 2016-4-9 01:56 AM
其實我一直很好奇有種屁股翹高高的馬步站法
那到底是幹嘛用的
說實話啦

馬步屁屁其實是有三種的
一種是內收的。要背後大龍Ｃ字形。接上腰跨。
另一種是翹屁屁的，那是Ｓ字的大龍，也一樣是接腰跨的。效果跟Ｃ字沒大分別
這兩種是用跨往上接腰的
最後一種是中正，龍尾往下指。都一樣是接腰跨，不過這種卻是用大龍往下找沉勁接到馬步上去

作者: SD0083 時間: 2016-4-9 06:13 PM

本帖最後由 SD0083 於 2016-4-9 06:14 PM 編輯

練下盤結構，發勁用。還有就我所知有一些是把人體在本能反應之博鬥時的步法或站姿形狀，變的系統化，這也是馬步的由來之一。

作者: 林間品茗 時間: 2016-4-10 12:56 AM

hkcxx 發表於 2016-4-9 01:57 PM
馬步屁屁其實是有三種的
一種是內收的。要背後大龍Ｃ字形。接上腰跨。
另一種是翹屁屁的，那是Ｓ字的大龍 ...

樓主貼的馬步是以步伐寬窄做區別的
不過的確用"形狀"也是種區分法
之前某大學國術社站馬步時屁股翹得老高
倒是沒看見有s型的脊椎反而比較是直的
像是要坐在某張椅子上重心正準備後坐時身體前傾那種感覺
他們給我的感覺比較像是臉朝前對著後面的人放屁....
覺得挺有趣
但是聽說他們是要練大腿內側的收斂力量...

作者: hkcxx 時間: 2016-4-10 02:05 PM

林間品茗發表於 2016-4-10 12:56 AM
樓主貼的馬步是以步伐寬窄做區別的
不過的確用"形狀"也是種區分法
之前某大學國術社站馬步時屁股翹得老高 ...

前俯的啊
有聽說過但沒見過人也就沒了解過了.....
但偶這邊會前俯的一般都是新手.......沒開跨坐不下但又要低身那就唯有前俯了...........
內地也有些窄步低架，不跪膝又不走Ｓ形的也會前俯

大腿內側是有一根大筋的。偶猜他們練的就是這個
外﹑內﹑前﹑後各有一條內側
練的最多的一般就是前﹑外兩條
內﹑後兩條要用樁功練的，就提肛﹑收屁股﹑圓襠那堆。（寫太細偶怕被揍......）
用朝後放屁的姿勢練感覺比較奇怪就是........

Ｓ形的比較少見
真人的偶也就只見過一個........
但翻舊拳照也有見過Ｓ形的

作者: 478801 時間: 2016-4-12 02:30 PM

我個人覺得蹲馬步最主要就是練出整體的功架，以便日後學習更高的技術，也就是發勁。
而練功歸練功，對戰用的又是另一種步法，用以保持身形靈活。

作者: LBB321 時間: 2016-4-20 09:34 AM

樁功很好用啊
主要目的是讓勁沉下來

不過也能夠藉此訓練平衡感
還能調整腰椎使得不容易張骨刺和引發坐骨神經同
（就不用打電話給控控控了）

作者: fac200333 時間: 2016-4-20 07:57 PM

個人覺得北派馬步站得寬是為了避免被敵人橫腳移入摔的練習
小馬步則是方便移動

真實格鬥則是兩者恆常變換讓對方抓不準距離

作者: kdld 時間: 2016-4-20 08:31 PM

不要太神話馬步了
它就是教你怎麼站能站的穏而已
扎馬是讓你習慣,讓你不管什麼時候都能站的穏
跟打人沒什麼太大的關係

作者: hkcxx 時間: 2016-4-20 09:15 PM

kdld 發表於 2016-4-20 08:31 PM
不要太神話馬步了
它就是教你怎麼站能站的穏而已
扎馬是讓你習慣,讓你不管什麼時候都能站的穏

這點你就錯了

馬步本身是有攻守用法的

而且只用靜態蹲的馬步是不會穩的

作者: kdld 時間: 2016-4-20 09:27 PM

hkcxx 發表於 2016-4-20 09:15 PM
這點你就錯了

馬步本身是有攻守用法的

小弟覺得意思是一樣的
馬步是個好東西
但武術本身是要能靈活多變的
要如何能敗拳不敗馬
才是馬步好壞的關鍵

作者: hkcxx 時間: 2016-4-20 09:32 PM

kdld 發表於 2016-4-20 09:27 PM
小弟覺得意思是一樣的
馬步是個好東西
但武術本身是要能靈活多變的

「靈活多變」「敗拳不敗馬」
跟
「跟打人沒什麼太大的關係」

這幾句好像沒有邏輯關係吧？

作者: kdld 時間: 2016-4-21 09:51 AM

hkcxx 發表於 2016-4-20 09:32 PM
「靈活多變」「敗拳不敗馬」
跟
「跟打人沒什麼太大的關係」

有的
我自己練拳的經驗是,活步比馬步重要
但活步是從馬步的基礎而來
所以我個人覺得馬步要穏而不是死
才會有前面的那些發言

作者: hkcxx 時間: 2016-4-21 08:32 PM

kdld 發表於 2016-4-21 09:51 AM
有的
我自己練拳的經驗是,活步比馬步重要
但活步是從馬步的基礎而來

活步跟馬步不就一回事麼？
死馬那是練錯了的馬步，正常訓練出來的都應該是活馬
馬步只是幾個步型。是活是死都不干馬步的事啊
死馬步活馬步都是看人怎走出來的
何來「活步比馬步重要」？

馬步要穩很正常。但不等於「跟打人沒什麼太大的關係」
且不說直接的下盤攻防
發力﹑走轉等間接都用得著。
發力打人要穩，被打也得穩著別被破勢
「穩」字本身就是最大的關係了
為什麼會沒有太大關係？

作者: kazama_r 時間: 2016-4-23 05:46 AM

kdld 發表於 2016-4-20 08:31 PM
不要太神話馬步了
它就是教你怎麼站能站的穏而已
扎馬是讓你習慣,讓你不管什麼時候都能站的穏

有關係 ~ 站穩跟沒站穩的靈活度跟力道不同 ~ 我所謂的站穩並非兩腳都有重量, 只要其中一腳站穩就可以 ~

作者: 蜻蜓牌衛生紙 時間: 2016-5-1 05:38 PM 標題: 馬步

請問一下如何再放鬆的狀態站馬步
不是輕鬆喔是放鬆的狀態去取得平衡

作者: s123526389 時間: 2016-5-1 09:54 PM

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作者: a88074 時間: 2016-5-3 03:18 AM

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作者: eynytmacc 時間: 2016-5-4 12:46 AM

馬步其實就是穩固下盤而已不管你是高馬低馬
只要是練的方式對了就有效果而外國拳手就是練深蹲
我現在也不練馬步只練深蹲但是對練時步法是要用馬步的方式

作者: omgness12321 時間: 2016-5-4 08:57 AM

不管是什麼馬步 ~ 勁要能借地到手就站對啦 ~

作者: kazama_r 時間: 2016-5-4 11:02 PM

蜻蜓牌衛生紙發表於 2016-5-1 05:38 PM
請問一下如何再放鬆的狀態站馬步
不是輕鬆喔是放鬆的狀態去取得平衡

虛領頂勁, 百會提起, 身體放鬆, 重量平均分配在腳掌外圍 ~

作者: heeroya 時間: 2016-5-6 07:14 PM

馬步只有在這個有地心引力的地球才有用，因為在武術中，大部分的武術都是站立者優於倒地，當然也不全然如此。
因為有些武術在地面上扔然攻擊性十足。

作者: max529257 時間: 2016-5-10 01:12 PM

任何東西在有地心引力下要讓他四平八穩.那就是低盤要低.重心才會更穩固.那馬步就是這個自然原理.像桌子一樣四支桌腳越短越低.桌子是會穩固且不倒.所以要練馬步一定要重四平大馬下功夫.往後學功夫必能更上一層樓!!

作者: 隔壁老林 時間: 2016-5-15 11:02 PM

我猜其實馬步是用來練氣的，各派運功的方法各不同，所以站姿也不同。

作者: e1127e1127 時間: 2016-5-24 01:58 PM

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作者: k9k91140 時間: 2016-6-3 10:10 PM

馬步其實主要練你的襠胯，讓重心是沉在下半部，發勁由地而發

作者: alagoon 時間: 2016-6-4 04:31 AM

本帖最後由 alagoon 於 2016-6-4 04:34 AM 編輯

以前北方多路戰，南方多船戰，所以北方多大弓大馬，因為有地方。

馬步什麼的只是基本功，但是可以有很多種不同的目的去練。練下盤穩固跟練腿松的方法是不一樣的，這個根據派別形式以及目的都有變化。有的派別里甚至根據進度的不同都有變化的。

作者: kazama_r 時間: 2016-6-6 03:14 PM

alagoon 發表於 2016-6-4 04:31 AM
以前北方多路戰，南方多船戰，所以北方多大弓大馬，因為有地方。

馬步什麼的只是基本功，但是可以有很多種 ...

你是指練腿鬆嗎? 要學會怎麼洩力馬步才會紮的更穩 ~

作者: fac200333 時間: 2016-6-6 09:51 PM

個人道是認為洪拳大馬步完全就是為了訓練橋手對撞時手不搖被對方給壓下...

作者: qnaa 時間: 2016-6-14 05:58 PM

有些馬步寬有些窄，有些高有些低，
又要求不過腳尖，這就會影響屁股是不是翹起來。

作者: fac200333 時間: 2016-7-8 01:20 PM

qnaa 發表於 2016-6-14 05:58 PM
有些馬步寬有些窄，有些高有些低，
又要求不過腳尖，這就會影響屁股是不是翹起來。 ...

根據你的門派老師調整的算
畢竟各門各派的馬步不盡相同
不可一概而論

作者: caesar2002 時間: 2016-7-9 01:45 PM

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作者: justeit 時間: 2016-7-17 02:05 PM

我感覺馬步是用來練氣的
有點像靜坐聚氣丹田
但是功效更大
但是我沒很勤勞練
別問我有啥功效

作者: diable7647 時間: 2016-7-17 07:10 PM

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作者: kazama_r 時間: 2016-7-19 09:21 AM

justeit 發表於 2016-7-17 02:05 PM
我感覺馬步是用來練氣的
有點像靜坐聚氣丹田
但是功效更大

嗯 ~ 馬步的確可以用來練氣 ~ 不過問題出在怎麼應用, 因為沒人打架時是站在原地 ~
所以光練馬步是不夠的, 配合步伐也很重要, 也就是活樁, 要不練成死馬會變成挨打的架子 ~

作者: caesar2002 時間: 2016-7-24 10:34 PM

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作者: 卡恩斯 時間: 2016-7-26 01:21 PM

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作者: goodjovi 時間: 2016-8-30 10:04 PM

馬步就是在練腳力，練到腳的每條肌肉、筋皆有力，不會偏用特定筋、肌，所以有練馬步的人，不會特定肌群特別發達，也較不易受傷。
但要練暴發力，還是練深蹲有效。
至於拳擊手，若是練馬步，或是練了馬步再去學拳擊，最後就是你的對手由上往下揮拳的機會變高了，因為只有這樣才能有效攻擊你，你卻超級喜歡由下往上揮拳對手下巴，因為怎麼看，對手的弱點在此很明顯，且自己的攻擊，由下發動最有力。一切就在你的重心變很低，移動速度也快很多。

作者: kazama_r 時間: 2016-9-1 09:59 AM

goodjovi 發表於 2016-8-30 10:04 PM
馬步就是在練腳力，練到腳的每條肌肉、筋皆有力，不會偏用特定筋、肌，所以有練馬步的人，不會特定肌群特別 ...

重心變很底，移動速度快? 你可以試試蹲這跑，看跑的快不快

作者: goodjovi 時間: 2016-9-1 10:15 AM

kazama_r 發表於 2016-9-1 09:59 AM
重心變很底，移動速度快? 你可以試試蹲這跑，看跑的快不快

若你在活動時還在蹲馬步，你不是天才，就是找死。
你正在打拳時，會繼續練深蹲嗎?

作者: kazama_r 時間: 2016-9-1 10:36 AM

天才的人是你 ~ 重心變很底，移動速度快這句話不是你說的嗎?

打拳時，會繼續練深蹲嗎? 這也要看情況, 出手, 貼身打, 摔對手偶爾還是會站低馬 ~ 你練的中國武術有對打訓練嗎?

作者: iauwaste 時間: 2016-9-3 04:49 PM

之前練楊式太極的「下勢」，要求的高度是以筋力為主，儘量坐到圖二的高度。
以本身的練習感覺而言，重點是要放掉「肌力」才可以蹲低。
和一般練力肌力的深蹲是有所區別的。

作者: kazama_r 時間: 2016-9-3 07:46 PM

iauwaste 發表於 2016-9-3 04:49 PM
之前練楊式太極的「下勢」，要求的高度是以筋力為主，儘量坐到圖二的高度。
以本身的練習感覺而言，重點是 ...

圖二的高度? 圖在哪, 能不能附上啊? 想請教大大一下如何放掉肌力?

作者: 馬上發財 時間: 2016-9-3 09:05 PM

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作者: kazama_r 時間: 2016-9-3 09:51 PM

馬上發財發表於 2016-9-3 09:05 PM
蹲馬步就像眼鏡蛇ㄧ樣..準備攻擊.也可說自我防護！

我想沒人對打的時候是蹲著馬步準備攻擊的吧 ~

作者: iauwaste 時間: 2016-9-3 11:18 PM

圖二就是指原帖的第二張圖，放掉肌力的感覺就像躺在床上一樣。
不過我們原本站立的習慣就是用肌力支撐。太極強調的放鬆是指少肌力(收縮)的模式。
楊家的下勢上身是中正的，用上身原本的重量筆直向下放掉。
腳前後張開，身體重心前後腳所拉開的位置約1/3。
胯要開，膝尖要對腳尖。上身重量慢慢下墜至自己不能到的高度。
通常下不去的原因一是筋不長，二是腳的多餘的支撐肌力造成筋無法拉長。太極尤其重視後者。

作者: iauwaste 時間: 2016-9-3 11:31 PM

kazama_r 發表於 2016-9-3 09:51 PM
我想沒人對打的時候是蹲著馬步準備攻擊的吧 ~

之前由看過八極拳的架子，老師蹲的很低，而且可以快速旋轉。
馬步功用一是身體的穩定性，二是移動的基礎。
穩定像大砲架子，穩才可發力。
而砲台移動的方式，也是各家馬步不同方式形成各種移動模式。
談談移動的方式。
剛說的八極拳在移動時很明顯的是用後腳撐開做為移動的動力。
筆者所學之太極則是將筋拉長(開前腳)帶身體移動。低架有低架的好處。玩格鬥遊戲時就感覺得到。

作者: kazama_r 時間: 2016-9-4 10:31 AM

iauwaste 發表於 2016-9-3 11:18 PM
圖二就是指原帖的第二張圖，放掉肌力的感覺就像躺在床上一樣。
不過我們原本站立的習慣就是用肌力支撐。太 ...

太極強調的是鬆而不懈, 像躺在床上一樣懈掉的太極拳如何做到五弓會一箭, 基本上不能實用 ~ 下式下的高低在實際應用上並不是太重要, 畢竟動作大, 遇到有經驗的對手容易被看穿, 重心的要求重點在能不能虛實分清, 重量平均的分配在後腳的腳底外圍, 重心變化才會靈活 ~

作者: kazama_r 時間: 2016-9-4 11:21 AM

iauwaste 發表於 2016-9-3 11:31 PM
之前由看過八極拳的架子，老師蹲的很低，而且可以快速旋轉。
馬步功用一是身體的穩定性，二是移動的基礎 ...

旋轉跟走步是不同的, 例如摔對手需要盡量把身體重心降低 ~ 不過身形太低反而影響移動的速度, 不信你可以蹲低跑跑看, 看跑得快不快 ~

近代武術的步伐基本上都被中,高架取代, 例如螳螂, 詠春拳等等~
移動的速度快慢, 身形變化的靈活度, 重點在虛實分清, 這跟陰陽的變化的道理想同, 雖然太極有 70:30, 30:70, 50:50 重量分配的馬步, 不過只是一瞬間, 因為太極忌諱雙重 ~

作者: maryiii0513 時間: 2016-9-7 10:54 PM

太誇張了吧，這樣要人怎麼生活啊.........打拳打拳

作者: iauwaste 時間: 2016-9-23 10:58 AM

kazama_r 發表於 2016-9-4 10:31 AM
太極強調的是鬆而不懈, 像躺在床上一樣懈掉的太極拳如何做到五弓會一箭, 基本上不能實用 ~ 下式下的高低 ...

維持架構就不會有懈的問題。
在下勢的過程中，用想像躺在床上肌肉放鬆的方式，來引導整個胯的落下。
這只是練法。打法的應用是另說。
移動是選擇適用的方式，而非一定要低架移動。
在應用上，好像沒看過有人用下勢打過人，它較偏化法。
反而是下一勢金雞獨立才有擊打的意味。
順便問一下，五弓會一箭是什麼意思呢？

作者: iauwaste 時間: 2016-9-23 11:14 AM

本帖最後由 iauwaste 於 2016-9-23 11:48 AM 編輯

kazama_r 發表於 2016-9-4 11:21 AM
旋轉跟走步是不同的, 例如摔對手需要盡量把身體重心降低 ~ 不過身形太低反而影響移動的速度, 不信你可以 ...

當初他所表演的架子，是快速轉身加位移。低架可以練穩定性以及肌力。練法和打法還是有所區別的。
對於雙重，解釋應為重心(非重量)不明確，虛實不分明。
太極無極式就是自然站立。重量五五分。
有些人站無極式任人再怎麼推他，還是維持重量五五分的姿式將外力卸開。
故不能說此式為雙重。
無論73分或55分，重心止於一處。重心是實的，其餘為虛。
在推手時避免被對手推對重心造成破勢，而重心會隨著狀態快速變化。
靜態站椿對內家拳而言，也有查覺及養成重心(分虛實)的用意。

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