伊莉討論區

標題: 如果你是君主，你會最想那一位名臣猛將為你效力? [打印本頁]

作者: aps3a01 時間: 2015-6-22 05:55 PM 標題: 如果你是君主，你會最想那一位名臣猛將為你效力?

本帖最後由 aps3a01 於 2015-6-22 06:51 PM 編輯

由於人太多
加上有某部份的歷史不太熟悉
所以只有一些在歷代都較有名氣的出來

作者: 劉艾爾 時間: 2015-6-22 07:49 PM

文：包青天劉伯溫商鞅
武：岳飛狄青李靖花木蘭

作者: neal155455 時間: 2015-6-22 08:04 PM

孫臏孫武李靖張良尉繚子鬼谷子張儀蕭何周勃周亞夫李廣衛青霍去病郭嘉姜尚

蒙恬趙雲岳飛薛仁貴范增陳慶之王剪廉頗

但是千萬別選會竄位野心太大的人

如項羽和司馬懿這類

作者: hopfrcb59102 時間: 2015-6-22 08:15 PM

時代背景很重要！

如果是承平時期，張儀蘇秦根本沒啥用
試想，大唐帝國，李世民受封天可汗，哪需要搞合綜連誼，是吧

我以李世民時期為基底來選
文：孔子、蕭何、張良、藺相如
孔子教育真的很有一套，很適合培養中央人才；蕭何擅於內政，可以處理好民生問題
張良適合當國策制定人，他眼中看到的是十年、二十年後的未來；
藺相如，我對他最深的印象是完璧歸趙XDDD 我認為他會是一個很優秀的外交官

武：孫子、韓信
其實對於武我推崇的就只有一個孫子而已
他跟其它只會打仗的將領有很大的不同EX 韓信、岳飛、白起
看過孫子兵法後，妳會明白，孫子是一個真的懂得戰爭為何物的將領
戰爭，不過是政治的延續，「上兵伐謀其次伐交其次伐兵其下攻城」，這句話不是單純的嘴砲
能夠在談判桌上獲得利益，何必去聯合邦交國分一杯羹？
能夠用外交制裁，何必發動戰爭？
能夠直接打怕他們，空襲對方，何必勞師動眾派遣陸軍進行占領戰？

我用了現代的說法來闡述我對這一段話的想法，孫子無疑擁有超越古人的智慧
或許再排兵布陣、上陣殺敵他的名聲沒有兵仙韓信、岳飛等那麼顯赫
但是我真的認為，由他來當戰略制定者很重要，我甚至想把他歸類為「文」
而韓信就是負責領兵的將軍，一把尖刀，他只知道打，不知道為何而打，不知道打了能得到什麼

作者: komcold 時間: 2015-6-23 12:43 AM

如果史書記載關於陳慶之的事蹟都是真實無誤的話
那當然是選陳慶之了
完全就是鬼神般的戰績阿
以少擊多屢戰屢勝
當君主能有這種將領夫復何求!

作者: rogergod123 時間: 2015-6-23 05:15 PM

本帖最後由 rogergod123 於 2015-6-23 05:17 PM 編輯

鬼谷子

裡面最有材的吧

(指著他家的徒弟)

<為啥有吳起阿昔有吳起者母歿喪不臨都不孝了你能要求他盡忠?>

作者: s48844010 時間: 2015-6-24 03:57 AM

我選的商央竟然得到16%選票，挺讓我意外的。自古以來變法成功的沒幾個，所以我投他一票

作者: 大方 時間: 2015-6-24 11:25 AM

直覺就想到趙子龍,忠心耿耿,又很可靠,交代的任務很少沒有達成的,主要又很勇!~

作者: kinki11302 時間: 2015-6-24 11:40 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: dunk335 時間: 2015-6-24 01:49 PM

以姜尚，孫武，諸葛亮為智將
以趙雲，關羽, 李靖，呂布，陳慶之為五虎將
將可為皇為帝橫掃各國

作者: tomo60892 時間: 2015-6-24 04:20 PM

呂布這小腳色居然能和這些人物並列...

諸葛亮一票
忠心能力絕對沒話說
且培育了不少優秀人才
為了大局即使是自己的政敵也會多少睜一隻眼閉一隻眼

作者: zodiac1848 時間: 2015-6-24 10:45 PM

tomo60892 發表於 2015-6-24 04:20 PM
呂布這小腳色居然能和這些人物並列...

諸葛亮一票

這個討論串充滿了中二的即視感

在49個“名臣猛將”中，30人屬于“猛將”組，比如呂布桑，
8人屬于“諸子百家”組，比如孔子，1人是皇帝亂入，柴榮……

其中算得上“能臣”的，至少當過宰相或類似官職的，大約只有12人
西周時期：姜尚；春秋戰國：管仲、范蠡、商鞅、呂不韋、李斯、藺相如
秦漢時代：范增、張良、蕭何；三國時代：諸葛亮、司馬懿
——這12人中又有一半帶有濃厚的軍事色彩（姜尚、藺相如、范增、張良、諸葛亮和司馬懿）

我個人覺得，這種分布充分反映了很多人頭腦中“三國無雙化”的歷史觀念
在很多人的眼中，（中國）歷史就是“打打打打打”，打仗就是“無雙奧義”

歷史老師直接哭暈在廁所

作者: hopfrcb59102 時間: 2015-6-25 09:13 AM

zodiac1848 發表於 2015-6-24 10:45 PM
這個討論串充滿了中二的即視感

在49個“名臣猛將”中，30人屬于“猛將”組，比如呂布桑，

猛將組也有分啊

三國演義過分的格式化將領

騎馬上陣，揮舞著手中長槍，七進七出敵軍，一人連挑百兵戰無不勝

將軍是這樣當的嗎.......

坦白講像韓信、白起、廉頗、王剪、李靖、岳飛這些才是真的會打仗的
而這之中李靖跟王剪是真正的能夠出將入相的人才
他們有政治智慧，知所進退
廉頗跟白起只能說有點冤

而岳飛韓信這兩個二貨.... 天生就是當奴才的命啊
我個人認為，他們比較適合的地方是羅馬角鬥場

作者: meme861057 時間: 2015-6-25 10:27 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 雞36 時間: 2015-6-25 03:57 PM

戚繼光和張居正將相和的一對最佳搭檔

作者: 潮可汗 時間: 2015-6-25 09:32 PM

我覺得古代來講，我很崇拜韓信，他一個人征服了北方各國，那時候楚漢戰爭，他完全可以獨立觀望。他倒向誰，可以說那一方就會獲勝

作者: gy2567 時間: 2015-6-27 09:28 AM

大爭之世就要用蘇秦張儀等人及白起岳飛等人...
承平時代就要用張良蕭何等人才對!!

作者: minigiko 時間: 2015-6-27 06:07 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 楊霽天 時間: 2015-7-7 02:17 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: tn261575 時間: 2015-7-7 08:31 PM

文有商鞅..諸葛亮
武有孫武..韓信..李靖
何籌大事不成

作者: abcd4334 時間: 2015-7-7 09:42 PM

武：董卓、安祿山、史思明
文：秦檜、嚴嵩、和珅
宦官：趙高、魏忠賢

作者: wing0225 時間: 2015-7-10 01:46 AM

孫子孔子商鞅
先搞好內政教育
武靠岳飛之名已經不戰而勝
哈哈哈

作者: yesok123 時間: 2015-7-10 07:39 AM

我選諸葛亮與呂布這是三國時代最可惜沒有巧遇的最強組合前提是呂布的忠誠要高不過呂布一定會受諸葛亮制約這樣一統天下沒問題

作者: cikk1942 時間: 2015-7-13 05:09 PM

這些人都太強了，很容易功高震主，我比較想要賈似道或是魏忠賢那種媚主之臣，這樣日子比較爽

作者: dt1609 時間: 2015-7-14 12:17 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: rolley91 時間: 2015-7-14 01:25 AM

霍去病, 以一敵百, 單人深入敵人營地, 殺死敵軍首領, 戰場上從未輸過....

作者: windthier 時間: 2015-7-15 06:04 PM

霍去病年僅二十四歲
初次征戰，年方十八
短短六年從軍
霍去病六次領兵征討匈奴，共殲滅敵軍十一萬人，使漢朝的北方邊境，得到前所未有的安定。

作者: max12006 時間: 2015-7-15 06:57 PM

以一個皇帝而言
除了才能,忠誠跟性格才是重點吧
裡面很多人才,卻因為後二項就變得不太好用了

作者: bigmotor2002 時間: 2015-7-16 10:18 PM

我最想要李牧，他可是在戰國時期，第一位以騎兵戰勝游牧民族之將軍（趙武靈王，是否算之，小弟學藝不精，請諸位大大別見怪），他可是我的偶像！！

作者: godofp928 時間: 2015-7-17 03:49 PM

以現代來說鬼谷子+1

標準的大發明家光申請專利我就飽了

作者: 魔鬼井尻 時間: 2015-7-17 11:26 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 999999999sam 時間: 2015-7-24 08:41 PM

趙雲無論在勇猛或智慧都是難得的一名良將，且對劉備忠心不二，我是君主，一定找他幫我打天下。

作者: rolley91 時間: 2015-7-26 01:35 AM

我會選衛青各霍去病兩個人啦. 他們是有勇有謀的將軍, 當時還將匈奴打退至漠北......

作者: mixgoogle 時間: 2015-7-28 09:59 PM

文的話選姜尚李牧范蠡張良諸葛亮
武的話選蒙恬白起衛青霍去病戚繼光

作者: kunonly168 時間: 2015-8-19 09:08 AM

若是只能選一位
我會選西楚霸王項羽
好的猛將
能以少勝多,反敗為勝
為我方帶來奇蹟

作者: rooller 時間: 2015-9-24 10:03 PM

文選張良、曹操　一個懷柔　一個嚴厲
武選孫子、關羽　一個能盡量避免戰爭　一個避無可避時可以戰勝
以上

作者: wr123wn口 時間: 2015-9-25 02:09 PM

諸葛亮軍政全材，能出將入相，且為人忠直，乃宰相的不二人選；
陸遜一代儒將，意思深長，才堪負重，且出身士族，用之可穩士族之心；
陳慶之、狄青有將帥之才，且出身寒微，用之可示朝廷「以功擢臣，不問門地」之心；
孔、墨之道，皆華夏瑰寶，可使並存，以教百姓；
其餘李牧、王剪、周亞夫、衛青、李靖、戚繼光等皆一時良將，可為邊將，鎮禦四方。

作者: za32005 時間: 2015-9-25 03:46 PM

選時代後面一些的一定佔便宜，畢竟觀念和科技都不同了，戚爺爺是個好將軍阿，善戰者無赫赫之功，他到哪都能首的住，上榜。

作者: dsf90284 時間: 2015-10-3 07:10 PM

文:孔子孔明包拯禮樂教化運籌帷幄法律清明
武:趙雲岳飛韓信忠心護主精忠報國用兵如神

作者: asdf2677 時間: 2015-10-11 04:39 PM

文: 賈詡、李儒
武: 張郃、張遼、魏延、趙雲

作者: kmtsai 時間: 2015-10-11 08:51 PM

文選諸葛亮，因為他有明知不可為而為之的氣魄，鞠躬盡瘁，死而後已。武選岳飛，因為他不但是常勝將軍，而且忠君不二，明知有成為開國皇帝的機會，卻仍然選擇忠君赴難。

作者: arsene0808 時間: 2015-10-14 10:58 AM

看所處的背景時代吧,如果天下算是統一狀況,諸葛亮是個非常優秀的治政人才,加上優秀的軍事戰略可說是全能的人.另外提一位版大沒提到的人,就是輔佐符堅統一北方的王猛,也是軍政一流的好手,幫助前秦由弱轉強統一北方,對於前秦隱憂也是目光如炬,若非符堅不聽他的建議而導致後來的敗亡,或許前秦有機會成為第一個統一中原的少數民族了.

作者: qwqwder 時間: 2015-10-17 01:15 PM

文：包拯劉伯溫商鞅孫臏孫武姜尚賴布衣諸葛亮鳳雛
武：岳飛狄青李靖蒙恬趙雲岳飛薛仁貴關羽呂布韓信馬超

作者: okokmg 時間: 2015-11-10 06:12 PM

當然是鬼谷子囉，事情都交給他做，文官都交給他選，武將交給他訓練，還可以兼任國師風水師地理師，有事沒事叫來替自己卜個卦，看看適不適合微服出巡，多好。

作者: 槍半藏 時間: 2016-1-3 01:05 AM

軍師諸葛亮元帥陳慶之將軍趙雲

作者: pili730422 時間: 2016-1-3 12:57 PM

其實只要一個魏徵就夠了，就算你不是賢君，也會把你改造成賢君，當然啦，前題是你受得了他

作者: wiskerRyu 時間: 2016-4-6 08:44 PM

我會選孫子兵法的創史人來投效，因為他能創出兵法，代表他的思考力細心、能多方去考慮事情

作者: gtr0930098084 時間: 2016-4-7 11:44 AM

這有點不太公平ㄝ
怎麼沒有許褚典偉陸抗............等等!!!!

作者: barine 時間: 2016-4-9 08:02 PM

諸葛亮 +1

太全方位了
完全丟給她就能享福了...

自己下來做事有這樣的隊友也是神爽

作者: KnightX23 時間: 2016-4-10 04:13 AM

That's a very tough choice. But my top 3 are 王剪 / 李斯 / 蕭何. All 3 have their unique power but most importantly they know what to do infront of an emperor. They know what to say and when to leave the game.

作者: sspipe 時間: 2016-4-10 08:44 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: gzdtxw 時間: 2016-4-10 11:56 AM

都選猛將啊，呵呵。論治國，我覺得最有水準是管仲啊！

作者: kweit2003 時間: 2016-4-10 12:20 PM

李牧吧
畢竟從戰場上真的沒人勝過他
如果不是不被信任歷史會怎麼演進
沒人知道阿

作者: huweixtq 時間: 2016-4-11 11:21 PM

毫無疑問的鬼谷子啊，只要想想戰國時代諸子百家有多少家出自他門下就知道了，這是全才而且每一門的學問都很深

作者: aj4u4520 時間: 2016-4-13 09:31 AM

先以忠心而論，必選諸葛亮~

作者: coffeewi 時間: 2016-4-16 03:37 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: qqqq493 時間: 2016-5-29 02:11 PM

貪官和珅怎麼沒在選單中，養肥了再殺，國庫不怕沒錢，而且可以正人心，一舉兩得

作者: jojoamani01 時間: 2016-6-10 09:18 PM

諸葛亮的票最多，可見諸葛亮的名氣最大，當然，除了羅貫中的塑造以外，日本光榮公司也非常幫忙！

作者: whc0527 時間: 2016-6-11 03:25 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: astyop66253 時間: 2016-6-11 04:07 PM

應該是諸葛亮拉有機智又有義氣
根本找不到第二個

作者: 大石王 時間: 2016-6-11 04:51 PM

李牧吧
畢竟從戰場上真的沒人勝過他
如果不是不被信任歷史會怎麼演進
沒人知道阿

作者: rmp4cl6135 時間: 2016-9-15 11:56 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 小宇宙AJQ 時間: 2016-9-15 05:06 PM

好多位喔............
可不可以改複選也..............

作者: gzdtxw 時間: 2016-9-15 11:52 PM

用人關鍵看用途，亂世和治世不同，開邊和治國不同，不同的人用在不同的位置才好。例如諸葛亮擅長內政，蘇秦張儀擅長外交，韓信白起擅長作戰，魏徵擅長監督，可謂各有不同。硬要選一個，我覺得管仲最對胃口。

作者: 1kiraathrun1 時間: 2016-9-18 07:37 PM

如果以君主來說，不怕人多，就怕人少，全都想要。

作者: COCO5395 時間: 2016-9-27 02:39 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hju13a 時間: 2016-9-27 11:01 PM

當然是趙雲，有義氣,放心交給他

作者: sotkort 時間: 2016-11-7 04:22 PM

文：王安石、蕭何、商鞅
武：范仲淹、王陽明、白起、李牧

范仲淹和王陽明都是上能帶兵，下馬治國的人才，白起和李牧忠心也是很高的。

作者: kenny.hung 時間: 2016-11-8 04:55 PM

韓信不錯，
當他老闆只要坐在那裏等就好了，
帶兵作戰超厲害
功成之後要幹掉他也很容易

作者: KJohnny102 時間: 2016-11-8 09:01 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: deathboy000 時間: 2016-11-8 10:31 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kl108 時間: 2016-11-10 11:34 AM

岳飛, 樓主所推舉的名臣武將背後都有英明君主在背後支持, 可憐岳武穆就只有一班豬隊友外加朝廷拖後腳.

作者: bw050029 時間: 2016-11-10 05:42 PM

本帖最後由 bw050029 於 2016-11-11 06:10 PM 編輯

文當然是諸葛亮武當然是趙雲@@

作者: tomasndan 時間: 2016-11-21 11:18 AM

陳慶之吧，個性比較好相處，我也喜歡下圍棋

作者: rmp4cl6135 時間: 2016-12-2 10:38 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kilometres 時間: 2016-12-4 08:59 AM

白起春秋戰國名將一生未嘗敗績
文士的話是郭嘉現實中郭嘉太早死
不然大膽說句三國早統一了

作者: timtitim 時間: 2016-12-4 03:25 PM

諸葛亮,因為武候的心願由我來幫他完成

歡迎光臨伊莉討論區 (http://www4565.eyny.com/)